Berichten van Koen Sels

Registreer je of meld je aan

Je moet aangemeld zijn om deel te nemen aan het forum

    Extra gist toevoegen zou ik niet doen. Die Roeselare blend heeft zijn tijd nodig. Er zit naast de gewone gist ook wat Brett in en ook wat melkzuurbacteriën. Een andere gist zou dit maar verstoren. Gewoon overhevelen met eventueel een beetje suiker. En dan heel veel geduld.

    Ik heb een blend van kriek en oud bruin, ook vergist met de Roeselare blend, een tijdje geleden gebotteld.

    Toen Serge er onlangs van proefde, merkte hij ook een beetje aceton. Dit was de feedback die ik van hem kreeg:

    'lekker maar een klein brouwfoutje, je proeft de Aceton dus heeft die net iets te veel zuurstof gekregen tijdens het rijpen/vergisten met de Roeselare.'

    Het zal dus niet aan je eiken vat liggen.

    Ik zal als ik thuis ben je de resultaten van de vergistingstest (zowel in primaire als secundaire vergisting) die ik zelf heb uitgevoerd op die Brett stammen die je van mij hebt eens doorsturen, dan heb je een idee van welke eindedichtheid die die gehaald hebben.
    Het zijn natuurlijk geen harde gegevens maar je weet dan toch al welke richting je gaat uitgaan.

    Tof 👍

    Ik heb het recept van 2002 teruggevonden. Recept voor 50 liter, op papier (gemaakt in Word). Het zou een tripel zijn van 9,5 Vol%.

    Wanneer ik nu echter alles nareken, kom ik op een 6 Vol%, eerder een wat zwaarder witbier dus. Door de langzaam verdere gisting tijdens de jaren kan dit iets hoger zijn. Dit alcoholpercentage klopt ook beter met mijn proefervaringen van gisteren: het is echt geen zwaar alcoholisch bier.

    Ik heb mijn recept ook even in detail bestudeerd. Wat was dat destijds een geknoei! Ik maischte toen met een decoctiesysteem in een zelfgebouwde 'hooikist' (grote doos geïsoleerd met isomoplaten waarin ik mijn maischvat plaatste). Temperatuurregeling was heel onnauwkeurig. Als ik dit nu nareken in BrouwHulp, kom ik op een brouwzaalrendement van 45%.

    Van gecontroleerde vergisting had ik nog nooit gehoord. Ik hevelde het bier na 1 week over in mandflessen en liet het toen (wegens geen tijd?) 5 maanden staan in mijn kelder, dan bottelde ik het pas. Autolyse, wasda?

    Alle handelingen die ik toen deed zorgden voor extreem veel oxidatie tijdens maischen, overhevelen en bottelen. Ik vond mijn bieren toen lekker, nu zou ik ze niet meer binnen krijgen.

    Met uitzondering van deze dan: door de lacto's die er op een of andere manier zijn ingesukkeld is er van oxidatie geen spoor meer. Of hoe tijd soms blunders kan goedmaken.

    In 2002 heb ik een deel van de tripel die ik gebrouwen afgevuld in een vaatje van 5 liter. Dit stond al jaren in mijn kelder en ik was er zeker van dat het na 17 jaar ondrinkbaar zou zijn. Ik had het een tijdje geleden in de koelkast gezet en vandaag dacht ik: what the heck, ik zet de tapkop erop en als het niet meer drinkbaar is, gaat alles in de gootsteen.


    Groot was mijn verbazing: er stond nog mooi druk op, veel schuim en mijn tripel is heel goed verouderd en fijn verzuurd. Heeft wel iets van een zachte, oude Boon. Lekkerrrrrr!


    Maar nu zit ik hier met 5 liter. Wie o wie komt me helpen om dit leeg te krijgen? :drinken:

    Correctie..had binnen nog 2 flessen met herbruikkurk staan..en twee keer wel zeer goede sluiting en perfecte carbonisatie..werkt dus toch wel, maar blijkbaar moeten het kurken zijn met diameter 8..tussenstand is dus 2 op 3 wel...ik ga nog even door met mijn domme experiment..volgende keer eens 6 flessen zo doen..af91495a6110a9267f2cb769fc8ec7de.jpg


    Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

    Ziet er een lekker biertje uit. 👍

    Best beginnen met een kleine hoeveelheid, bv 50 ml, dan proeven. Daarna eventueel nog extra toevoegen in stapjes en telkens proeven. Teveel kan je er niet meer uit halen, toevoegen kan altijd nog.

    Gisteren om 21:00 ging de vergisting van start, vanaf middernacht zat ze volledig op snelheid.


    Nieuwe hobby : om de 5 minuten de vergisting checken op mijn smartphone 😁

    Ja dat is verslavend hé!

    Woensdag ga ik eens een simpele blonde brouwen met Witkap-gist (merci Serge!) en hop van Hoppecruyt. Bedoeling is een zomers doordrinkertje. Ik weet dat er eigenlijk geen tarwe in hoort, maar het is dan ook geen kloon en ik wil wat mondgevoel.

    Wie heeft er nog goeie tips?

    BrouwHulp Recept uitdraai

    Basis

    Omschrijving

    Waarde

    Kenmerk

    2019-06

    Naam recept

    Zauw

    Brouwdatum

    10-07-2019

    Bierstijl

    Blond

    Volume

    22,0 l

    Begin SG

    1,054 SG

    Eind SG

    1,012 SG

    Schijnbare vergistingsgraad

    77,8%

    Alcoholgehalte

    5,5 vol.%

    Berekende kleur (Morey)

    10 EBC

    Berekende bitterheid (Tinseth)

    31 IBU

    Brouwzaalrendement

    80,0 %

    Kooktijd

    60 min.

    Water en brouwzouten

    Hoeveelheid

    Ingrediënt

    20,00 l

    Water uit Diest, België

    1,90 g

    CaCl2

    1,50 g

    CaSO4

    9,10 ml

    Melkzuur

    12,10 l

    Spoelwater

    Waterprofiel behandeld water

    Ca

    Mg

    Na

    HCO3

    Cl

    SO4

    67 mg/l

    5 mg/l

    94 mg/l

    118 mg/l

    80 mg/l

    87 mg/l

    Vergistbare ingrediënten

    Hoeveelheid

    Naam

    Mouterij

    Kleur

    %

    4,00 kg

    Pale mout. Maris Otter

    Thomas Fawcett and Sons

    5 EBC

    80,0 %

    1,00 kg

    Lichte tarwemout

    Brewferm

    5 EBC

    20,0 %

    Maischschema

    Omschrijving

    Temperatuur

    Stap tijd

    Rust tijd

    Beslagdikte

    Beta-amylaserust

    62,0 °C

    1 min.

    45 min.

    4,0 l/kg

    Alfa-amylaserust

    72,0 °C

    15 min.

    15 min.

    4,0 l/kg

    Uitmaischen

    78,0 °C

    10 min.

    5 min.

    4,0 l/kg

    Hop

    Hoeveelheid

    Naam

    Type

    % alfazuur

    Kooktijd/toevoeging

    IBU

    20,0 g

    Magnum

    bellen

    9,8%

    60 min.

    21,0 IBU

    60,0 g

    Groene Bel

    pellets

    2,1%

    15 min.

    7,4 IBU

    60,0 g

    Groene Bel

    pellets

    2,1%

    5 min.

    3,0 IBU

    120,0 g

    Groene Bel

    pellets

    2,1%

    whirlpool

    0,0 IBU

    Overige ingrediënten

    Hoeveelheid

    Naam

    Type

    Gebruik

    1,00 g

    WYeast gistvoeding

    anders

    starter

    1,00 g

    WYeast gistvoeding

    anders

    koken

    Gist

    Hoeveelheid

    Naam

    Type

    0,1 l + 0,5 l + 0,5 l getrapte starter

    Witkap

    bovengist

    Vergisting

    Kenmerk

    Waarde

    Starttemp. vergisting

    20,0 °C

    Max. temp. hoofdvergisting

    20,0 °C

    Eind temp. hoofdvergisting

    20,0 °C

    Eind SG hoofdvergisting

    1,015 SG

    Schijnbare vergistingsgraad

    72,2%

    Temp. nagisting

    20,0 °C

    Temp. lagering

    5,0 °C

    Belle Saison werkt ook snel bij 22-23 graden. Na een aantal dagen verhogen naar 26-27 of hoger. Vorige keer heb ik al na 15 dagen gebotteld, geen gushers nadien.

    Maar een leuk idee kan ook zijn een smash pils en exact hetzelfde bier maar dan van hoge gisting, interessant om het verschil te laten proeven.

    Als ik iets dergelijks zou proberen, zou ik een blonde met de sterkte van een pils brouwen, niet te bitter maken en exclusief met brett vergisten. De brett brux van wyeast is relatief neutraal (voor een brett dan) met wat appel-fruitigs erin. Doordat je alleen met brett vergist heb je minder last van 'de paardenstal'.

    Het moet wel een pils worden, het nadert namelijk in een degustatie/presentatie die we in 2020 willen organiseren over pils. Het zal natuurlijk niet gaan om de eenheidsworst/fabriekspils maar wel om craft, ongefilterd, al dan niet met dry hop, Brett en eventueel nog andere experimenten.

    Je zou hem wel kunnen gebruiken maar dan eerst in de lagering zodat je aan die 1.000 geraakt.

    Dat is een te laag eind sg voor een pils. Maar ik denk nu waarschijnlijk te eng. Met de Brett zal dit met een laag eind sg vermoedelijk geen leeg bier worden. Ook kwestie van lang genoeg te lageren, dus geen biertje dat snel klaar is.

    Heel verhelderend, thanks.

    En wat met de smaak? Een pils moet zo clean mogelijk zijn, zonder off flavors. Elk brouwfoutje wordt direct afgestraft.

    Brett zorgt juist vaak voor funky smaken en geurtjes, tot paardenstal toe.

    Een pils met Brett is dus vloeken in de kerk! Een uitdaging dus. 😉

    In Amerika zijn er al wat pilsen op de markt met Brett. Maar de Amerikanen doen wel vaker gekke en extreme dingen.

    Het is niet mijn bedoeling dit op te zoeken, het moet een meerwaarde zijn. Mijn gevoel zegt dat een lagergist en een Brett complementair kunnen zijn, alleen wordt het zoeken naar welke combinatie. Orval lijkt me niet geschikt wegens te ver doorgaand. 🤔

    Ik wil wat gaan experimenteren met pils en heb een paar ideeën om verschillende versies te brouwen: dryhoppen , imperial pils (8 ABV of meer), Brett gebruiken voor de hergisting op fles...

    Heeft iemand al ooit Brett gebruikt in een pils?

    Het bier zag er ook niet uit zoals hedendaags bier, maar door de stenen kruiken en bekers zag niemand dat. Over koude waas hoefden ze zich dus geen zorgen te maken. ;)

    Ze gebruikten ook geen hop in bier, die gingen ze pas toevoegen in de late middeleeuwen. Bier van die periode zouden we nu niet te zuipen vinden. 🤮

    Gisteren 22 kg krieken geplukt en ingevroren, denk dat het dit jaar een zeer zure kriek lambiek zal worden, heb ontdekt dat er in het water waarmee ik ze gespoeld heb kleine witte wormpjes rond dreven, ben dit jaar wat te laat begonnen met plukken er zitten er zeer veel tussen met een piep klein gaatje en een rotachtig plekje🙄

    Geen vegetarische kriek dus 🤡