Ik wil wat gaan experimenteren met pils en heb een paar ideeën om verschillende versies te brouwen: dryhoppen , imperial pils (8 ABV of meer), Brett gebruiken voor de hergisting op fles...
Heeft iemand al ooit Brett gebruikt in een pils?
Pils met Brett
Registreer je of meld je aan
Je moet aangemeld zijn om deel te nemen aan het forum
-
Ongewild vermoedelijk vroeger al menig brouwer
Alles kan, alleen als je wil bottleconditioning met brett wil gaan doen moet je er voor zorgen dat je eind dichtheid bij het bottelen laag genoeg is.
Hoe laag? Daar voor moet je de gebruikte Brett stam kennen en weten hoe laag die verder vergist in de fles.
(uit het hoofd)
De Orval Brett die haalt in de fles een gemiddelde einddichtheid van 1.000
Dus moet je bier dat je wil bottelen met brett een minimale einddichtheid van ongeveer 1006 a 1004 SG hebben (1 SG punt is grofweg 2gr/l bottelsuiker)
Gebruikt je vb een van de Amalgations, die halen maar een einddichtheid van grofweg 1.010 in nagisting in fles dan mag je einddichtheid dus een heel stuk hoger liggen.Dus het is een kwestie van eerst een testje te doen en te zien welke gemiddelde eind SG de verschillende Brett stammen in nagisting op fles halen.
Maar bang moet je niet hebben, de carbonisatie van de overgebleven hogersuikers door een Brett verkoopt zeer traag (> 4 maand) dus de druk in de flessen loopt slechts heel langzaam op en dus als je stevige champagne flessen hebt gebruikt en gewone kroonkurken, dan zal de kroonkurk gewoon beginnen lekken als de druk te hoog moest worden.
Lees het stukje over "De kroonkurk: het sluitstuk" en dan begrijp je wel wat ik bedoel -
Orval lijkt me niet geschikt wegens te ver doorgaand.
Je zou hem wel kunnen gebruiken maar dan eerst in de lagering zodat je aan die 1.000 geraakt.
Maar bang moet je niet hebben, de carbonisatie van de overgebleven hogersuikers door een Brett verkoopt zeer traag (> 4 maand) dus de druk in de flessen loopt slechts heel langzaam op
Daar zit hem nu net het gevaar, je zet een deel van dat bier in de kelder en na een paar maanden knalt de eerste fles. Soms is het de kroonkurk, soms het flesje zelf. Daarna wordt het nog gevaarlijker als je die flesjes ook nog moet openen.
(maar ik wijk af van het onderwerp
) -
Pils (min of meer stijl echt) komt in het gehele proces normaal niet boven de ~10°C, in dat temperatuursbereik doet brett niet heel veel.
Je kunt natuurlijk een blonde ondergister bij een veel hogere temperatuur laten gisten en dan brett er bij, dat geeft een mooi bier, de 'voorloperstoffen' die een ondergister maakt zijn anders en in een andere verhouding dan bij bovengisters, je krijgt dus ook een ander brett resultaat.Als je voor veel funk gaat, vergeet dan de invloed van hop niet. Neem veel van een laag alpha hop, strisslespalt oid.
Als ondergister zou je die van Huerlimann (S-189) kunnen nemen, die gaat redelijk diep ~85%.
-
Als ik iets dergelijks zou proberen, zou ik een blonde met de sterkte van een pils brouwen, niet te bitter maken en exclusief met brett vergisten. De brett brux van wyeast is relatief neutraal (voor een brett dan) met wat appel-fruitigs erin. Doordat je alleen met brett vergist heb je minder last van 'de paardenstal'.
-
Als ik iets dergelijks zou proberen, zou ik een blonde met de sterkte van een pils brouwen, niet te bitter maken en exclusief met brett vergisten. De brett brux van wyeast is relatief neutraal (voor een brett dan) met wat appel-fruitigs erin. Doordat je alleen met brett vergist heb je minder last van 'de paardenstal'.
Het moet wel een pils worden, het nadert namelijk in een degustatie/presentatie die we in 2020 willen organiseren over pils. Het zal natuurlijk niet gaan om de eenheidsworst/fabriekspils maar wel om craft, ongefilterd, al dan niet met dry hop, Brett en eventueel nog andere experimenten.
-
Het moet wel een pils worden, het nadert namelijk in een degustatie/presentatie die we in 2020 willen organiseren over pils. Het zal natuurlijk niet gaan om de eenheidsworst/fabriekspils maar wel om craft, ongefilterd, al dan niet met dry hop, Brett en eventueel nog andere experimenten.
Leuk! Als je het zekere voor het onzekere wilt wat druk in de flessen betreft, pils brouwen en vergisten, brett toevoegen en een paar maanden uit laten gisten, dan gewoon bottelen met bottelsuiker.
-
Tsja, de simpelste proef is om eens een krat fabriekspils te infecteren,
Ingo
-
Tsja, de simpelste proef is om eens een krat fabriekspils te infecteren,
Ingo
Ja, dat is ook een leuk experiment. ?
Die zet ik op het ideeënlijstje.
-
Dat is een te laag eind sg voor een pils. Maar ik denk nu waarschijnlijk te eng. Met de Brett zal dit met een laag eind sg vermoedelijk geen leeg bier worden. Ook kwestie van lang genoeg te lageren, dus geen biertje dat snel klaar is.
Ik zal als ik thuis ben je de resultaten van de vergistingstest (zowel in primaire als secundaire vergisting) die ik zelf heb uitgevoerd op die Brett stammen die je van mij hebt eens doorsturen, dan heb je een idee van welke eindedichtheid die die gehaald hebben.
Het zijn natuurlijk geen harde gegevens maar je weet dan toch al welke richting je gaat uitgaan. -
Ik zal als ik thuis ben je de resultaten van de vergistingstest (zowel in primaire als secundaire vergisting) die ik zelf heb uitgevoerd op die Brett stammen die je van mij hebt eens doorsturen, dan heb je een idee van welke eindedichtheid die die gehaald hebben.
Het zijn natuurlijk geen harde gegevens maar je weet dan toch al welke richting je gaat uitgaan.Tof ?
-
Weer een wild idee, deze keer niet met Brett.
Zou je een pils kunnen vergisten met kveik op hoge temperatuur? Sommige van die kveik-gisten geven zelfs op vrij hoge temperaturen een clean resultaat. Het blijft natuurlijk hoge gisting, maar zou het qua smaak meer neigen naar een blonde dan naar een pils?
-
Neen, want dan is het geen Pils meer maar een blond
Ingo
-
Neen, want dan is het geen Pils meer maar een blond
Ingo
Wat ik al vermoedde: een blonde die clean eindigt.
-
Ondanks alle 541 of zo BJCP gedefinieerde varianten is Pils een strak gedefinieerd bier. Zo strak dat heel veel grote brouwerijen hun 'Premium Lager' niet Pils noemen.
-
Ondanks alle 541 of zo BJCP gedefinieerde varianten is Pils een strak gedefinieerd bier. Zo strak dat heel veel grote brouwerijen hun 'Premium Lager' niet Pils noemen.
Die definities zijn toch niet bindend? Iedereen kan zijn bier een Saison noemen of ipa.
-
Natuurlijk! "What's in a name..?"
maar of het handig is?
-
Ga je de brett in bottle conditioning te doen? of safe spelen en eerst laten uitgisten in DJ en dan pas bottelen?
-
Waarom niet 1 batch splitsen ipv 3 verschillende batches?
-
Eerst in de lagering voor een maand of twee, dan bottelen.
Waarom niet 1 batch splitsen ipv 3 verschillende batches?
Dan heb ik van elke versie te weinig bier. Ik brouw max. 20 liter per keer. Het is voor een thema-avond met veel proevers.
-
Waarom niet 1 batch splitsen ipv 3 verschillende batches?
Ik heb ook maar 1 vergistingskast, zou toch maar eens een extra koelkast moeten scoren in de kringwinkel.
-
Ik heb ook maar 1 vergistingskast, zou toch maar eens een extra koelkast moeten scoren in de kringwinkel.
Of ik stuur mijn madam eens langs en voila, ge hebt een nieuwe en van de afgedankte maak je een brouwfrigo...
-
Of ik stuur mijn madam eens langs en voila, ge hebt een nieuwe en van de afgedankte maak je een brouwfrigo...
Ik heb al een nieuwe madam, maar bedankt voor het aanbod.
-
Eerst in de lagering voor een maand of twee, dan bottelen.
Ik heb de knoop doorgehakt en ga dryhoppen ipv hopstand. Dat betekent: eerst vergisten op 12°C, na hoofdgisting enkele dagen op 15 (diacetylrust), overhevelen en lageren met brett op keldertemperatuur (pakweg 15°C), wanneer de vergisting met brett stilvalt dryhoppen voor een dag of 4, dan een weekje op 5°C en dan overhevelen en bottelen.
-
Even een update: 2 versies zijn al gebrouwen:
- versie 1 gebrouwen op 14/10 met Magnum en Groene Bel. Amalgation II in de lagering vanaf 5/11, gebotteld op 12/12 met 6,7 g suiker/liter zonder bottelgist. Voorlopig natuurlijk nog niets van Brett-smaak, wel al voldoende gecarboniseerd maar dat zal de W-34/70 wel geweest zijn. Smaakt ook niet echt naar een pils, helemaal niet clean, eerder een zacht gehopte blonde. Ik heb natuurlijk 6 g dryhop/liter gebruikt dus moet ik het niet ver zoeken.
- versie 2: gebrouwen op 26/12. Gaat als een wildeman tekeer in het gistvat. Geen dryhop, dus deze zou wel clean moeten worden. Weer Magnum en Groene Bel maar vooral ingezet op vroege hopgiften met deze keer 45 IBU. Wordt geen gewone pils!
Binnen enkele weken ga ik nog een pils brouwen, versie 3, met alleen Magnum, ook zonder koudhop.
Bedoeling is 2 goeie versies van een ongefilterde pils te hebben tegen 13/03/2020. Dan organiseren we met OBAD een themadegustatie rond pils, met verschillende sprekers (waaronder ik dus). We zullen 8 ambachtelijke pilsjes proeven waaronder 2 van deze hobbybrouwer.
Inschrijven voor deze activiteit (ook voor niet-leden hoor!) kan nu nog niet, ik laat wel weten wanneer de inschrijvingen geopend zijn.
-
Ik geraak een beetje in overdrive en heb vandaag nog geen bier gedronken. 🤔
Binnen afzienbare tijd ga je 4 soorten pils moeten proeven, dus hou u nu nog maar wa in hé...
-
Gisteren versie 3 met alleen Magnum gebrouwen, heel vlotte brouwdag. Dat roerwerk zorgt toch voor meer comfort en alles is wat relaxter.
De cijfertjes weer mooi gehaald, 20 liter in het gistvat en nu is het aan de gist!
Versie 2 staat in mijn nieuwe gistkast op 3°C, hopelijk binnen een week of 2 bottelen.
Versie 4 ga ik moeten uitstellen: die krijg ik niet meer klaar tegen 13/3/2020. Mijn 2 gistkasten zijn bezet en een pils duurt toch wat langer dan een bier van hoge gisting.
-
Is er voor jou ook een mogelijkheid om bij je thuis te ontvangen? Ik heb namelijk een bierboek en ben al bij menige fora gangers gepasseerd en Diest staat ook in het boek.... Los vd pils, sorry, off topic
-
Gisteren versie 3 met alleen Magnum gebrouwen, heel vlotte brouwdag. Dat roerwerk zorgt toch voor meer comfort en alles is wat relaxter.
De cijfertjes weer mooi gehaald, 20 liter in het gistvat en nu is het aan de gist!
Versie 2 staat in mijn nieuwe gistkast op 3°C, hopelijk binnen een week of 2 bottelen.
Versie 4 ga ik moeten uitstellen: die krijg ik niet meer klaar tegen 13/3/2020. Mijn 2 gistkasten zijn bezet en een pils duurt toch wat langer dan een bier van hoge gisting.
So
Gisteren versie 3 met alleen Magnum gebrouwen, heel vlotte brouwdag. Dat roerwerk zorgt toch voor meer comfort en alles is wat relaxter.
De cijfertjes weer mooi gehaald, 20 liter in het gistvat en nu is het aan de gist!
Versie 2 staat in mijn nieuwe gistkast op 3°C, hopelijk binnen een week of 2 bottelen.
Versie 4 ga ik moeten uitstellen: die krijg ik niet meer klaar tegen 13/3/2020. Mijn 2 gistkasten zijn bezet en een pils duurt toch wat langer dan een bier van hoge gisting.
Is er voor jou ook een mogelijkheid om bij je thuis te ontvangen? Ik heb namelijk een bierboek en ben al bij menige fora gangers gepasseerd en Diest staat ook in het boek.... Los vd pils, sorry, off topic
Sorry, Loser, pas nu deze reactie gelezen. Altijd welkom in Diest!
-
Versie 1 met massa's Groene Bel als koudhop (6g/liter) is een lekker biertje geworden, maar geen cleane pils: eerder een hoppige, zachte blonde. De Brett die ik in de lagering toevoegde is nergens te bekennen: ik zal dus wat geduld moeten hebben, hopelijk heb ik binnen een half jaar nog genoeg proevertjes.
Vandaag versie 2 (Magnum als bitterhop, Groene Bel als smaak/aromahop) gebotteld. 17,5 liter zit op de fles in de warme kamer, 41 IBU en ABV 5,6. Deze is wel lekker clean en bitter.
Versie 3 bottel ik binnen 2 weken (nog net op tijd voor onze themadegustatie rond Pils op 13/3). Deze is met 100% Magnum(25 g toegevoegd 60 min voor einde koken, 25 g 20 minuten en 25 g 10 minuten). Volgens BrouwHulp kom ik op een IBU van 59
, maar of die echt zo bitter zal smaken is nog af te wachten. Mijn buikgevoel zegt dat het wel goed komt. -
De hoofdgisting is achter de rug, vandaag dryhop (Saaz) toegevoegd, die blijft er nu een dag of 5 in. Volgende week ben ik enkele dagen met vakantie, daarna ga ik coldcrashen naar 3°C en dan na 2 weken bottelen.
De 1e versie (met dryhop en Brett, gebotteld op 12/12/2019) heb ik gisteren nog eens geproefd. Lekkere pils, maar van de Brett is na 7 maanden echt niets te merken, dat valt toch wat tegen.
-
walter
Moved the thread from forum Licht blond to forum Eigen recepten. -
De hoofdgisting is achter de rug, vandaag dryhop (Saaz) toegevoegd, die blijft er nu een dag of 5 in. Volgende week ben ik enkele dagen met vakantie, daarna ga ik coldcrashen naar 3°C en dan na 2 weken bottelen.
De 1e versie (met dryhop en Brett, gebotteld op 12/12/2019) heb ik gisteren nog eens geproefd. Lekkere pils, maar van de Brett is na 7 maanden echt niets te merken, dat valt toch wat tegen.
niet elke brett hoeft naar een paardenstal te ruiken er zijn er daar ook zeer cleane stammen bij
-
niet elke brett hoeft naar een paardenstal te ruiken er zijn er daar ook zeer cleane stammen bij
Dat begrijp ik, maar als je er echt niets van proeft, welke zin heeft het dan? Ik zal nog wat geduld moeten hebben.
-
Een week na bottelen is de brouwer blij
Mooi bleek, lekkere cleane en hoppige pils. Niet gefilterd, geen klaringsmiddelen gebruikt, heel klein beetje tweeschijn. Schuim dat lang blijft staan, voor zover dat de kans krijgt bij dit dorstige weer, tevreden dat ik de tetrahop heb toegevoegd. Fijn koolzuurgas. Yeehaa!
-
Dat ziet er een heel goede pils uit en van een beetje tweeschijn gaan we niet dood
